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评《国足欢迎你》 
zqazy 发表于 2008-8-25 7:59:00
 

这个链接也是:http://v.2008.163.com/v_4I5HABCQ.html

国足欢迎你(歌词)

我家球门常打开
开怀容纳天地
一个两个不算稀奇
再多也输得起

天大地大都是朋友
请不用客气
场上梦游是惯例
场下才牛气

国足欢迎你
用净剩球感动你
你们捞足积分
我们来出局

国足欢迎你
遇到中国就是福气
业余联队一样能晋级

我家球门常打开
要进几个随你
交锋过后就有了底
你会爱上这里

不管远近都是客人
请不用客气
进的少了别在意
下次补给你

国足欢迎你
为你敞开球门
再不济的实力
也能找信心

国足欢迎你
遇上了您就随便赢
有我们就会有奇迹

______________

原词:

我家球门常打开
要进几个随你
交锋过后就有了底
你会爱上这里

不管远近都是客人
请不用客气
进的少了别在意
下次补给你

我家住着谢亚龙
书写每段传奇
不懂足球也不要紧
仕途才是第一

陌生熟悉都是客人
请不用拘礼
谢主席他很热情
场场都陪你

国足欢迎你
为你敞开球门
再不济的实力
也能找信心

国足欢迎你
在主场上分享平局
哪怕你(世界)排名垫底

我家球门常打开
开怀容纳天地
一个两个不算稀奇
再多也输得起

天大地大都是朋友
请不用客气
场上梦游是惯例
场下才牛B

国足欢迎你
用红牌感动你
你们捞足积分
我们来出局

国足欢迎你
遇上了您就随便赢
有我们就会有奇迹

博主评《国足欢迎你》

是颂祺,
是悲泣。
是诳语,
是梦呓。
是鞭挞,
是鼓励。
是调侃,
是真谛。
是恶搞,
是善意。
是自嘲,
是诀离。
……

真的是什么,
不能说的,
说了封IP。

 

转自新华论坛
第37条回复
 作者:zqazy
于 2008-08-13 07:45:10.0 发表
http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=57794922


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  • 标签:国足 
  • 群组:素质教育大家谈 学校管理 
  • Re:评《国足欢迎你》
    zt无从说起(游客)发表评论于2008-11-9 22:58:00
    zt无从说起(游客)zt无从说起 http://blog.tom.com/mai7

    举世震惊,足协主席不堪足球之痛,毅然出家
    从足协主席到宝刹方丈

    闫卅

      从上个世纪90年代初中超联赛开始,直到2008年的中国足球又一次跌入谷底,在这十多年的时间里,中国球迷作为一个特定的历史时期的产物,在经历无数次大悲大喜的蓦然切换中,终于累了。情感的洪流时而暴涨,时而狂泄,而始终如一的是胸口沉甸甸的痛。因为有爱,所以才有更为深刻的痛。我们曾听闻过无数个可歌可泣的球迷故事,而今天,武汉球迷梅南生毅然削发为僧,似乎显得更能触动人心。

      中国足球,一直处于混乱的发展状态。每年踢得看似热闹,实际上却总是问题不断。中国的足球从来就不会缺少新闻:黑哨、误判、赌球、甚至达到武汉绿谷退出联赛的地步……。球迷早都因为这些不堪入目的丑事麻木了。但是却会有球迷因为不堪中国足球之堕落而遁入空门,倒是空前绝后。

      但是,因足球入空门的并非“铁喇叭”梅南生一个,在宁波,有一位在足球圈内比“铁喇叭”梅南生份量高得多的重量级人物也出家了,他就是曾任浙江足协副主席,原宁波市天童足球学校董事长项志和,现任“报恩禅寺”方丈“永和法师”,永和法师的寺院座落于天童山脚下,与曾经红极一时的天童足球学校相望。站在报恩禅寺的竹林边,可以清楚看到足球学校的标志性象征——那颗硕大的足球。如今的天童足球学校除了那颗足球仍在,校舍早已成为一堆瓦砾。当年的校长,曾任浙江省足协主席的项志和,如今已经遁入空门,成为释永和方丈。

      遥想项志和(永和法师)创办的天童足球学校的过往,令今日已为寺院方丈的释永和唏嘘不已。1998年正式创立的宁波天童明星足球学校,伍绍祖亲自为足球学校题写了校名,浙江体委主任陈培德亲笔提写“浙江足球第一校”,前亚足联副主席陈成达是该校的名誉校长,当时的中国足协秘书长韩重德是学校顾问,张吉龙、郎效家曾经专程视察,并高度评价说项志和的天童足球学校“这才是真正的足球,才是中国足球的发展方向”迟尚斌参观足球学校后还戏称,5年以后中国足坛,宁波第一,大连第二。上世纪知名足球教练徐根宝、李应发,崔殷泽现任浙江绿城董事长的宋卫平都曾参观项志和的天童足球学校,并对项志和的天童足球学校给予充分肯定寄以厚望。这一切都折射出项志和(永和法师)当年在足球圈内的重要地位。

      在足球圈子里,项志和是个有着传奇色彩的大人物。上世纪90年代初他创办高新科技永磁产业,当时他的公司在永磁行业做到国内四强之一,当时身价已逾千万。身为千万富翁,项志和完全可以过一种安逸的生活,但是他却是个狂热的球迷,陆陆续续的看了几十年的足球,目睹中国足球萎迷不振,他不信13亿的中国人就找不出11个会踢球的。于是,他立志要在宁波创建一个中国的“阿贾克斯”。为了这个梦,他放弃了红火的事业,带着400多万元资金,一头扎进了深不可测的足球圈。这些年,项志和在天童足球学校所倾注的心血,已无法用金钱和数字来计算。回首当日之举,今日的释永和仍不言悔。

      已经身为一寺住持的释永和,正在报恩禅寺的筹建工作忙碌着,但是他的心却依记挂着一件事,那就是当年埋在天童足球学校下面的三百坛八年陈酿黄酒。当时项志和曾经立下志愿:什么时候天童足球冲出去了,有国字号球星了,他就把这三百坛老酒挖出来,让所有关心天童足球的人来喝庆功酒,一醉方休,如今,这三百坛黄酒已经埋了十几年,酒香应该十分浓郁了,但是,却没有了品酒与之一醉方休的事与人,释永和大师说多希望为这二十年陈酿的黄酒找个“婆家”,借当年为足球末了庆功之酒为他的报恩禅寺筹来更多的善款,让佛袓早入正堂,普济世人,佛家常讲一个缘字,结善缘,佛缘。

      释永和说,佛法其实就是生活中的智慧。他之所以看破红尘,皈依佛门,更多的原因是他从佛学中,悟到了人生的真谛。让我们衷心祝福释永和大师,与他所建立的报恩禅寺。希望更多的人结善缘,广济天下。

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztzhmy(游客)发表评论于2008-9-14 20:50:00
    ztzhmy(游客)
    四连胜,零失球 中国盲人足球队挺进决赛
    http://www.hdzxw.com/
    海都资讯网 文章来源:海峡都市报社
    更新时间:2008-9-14 2:00:00

    N特派记者 袁文通 王敏

    本报北京专电 从默默无闻到备受关注,从无人知晓到名扬天下。中国盲人足球队在短短的一周时间内,迅速蹿红。“走红”,靠的不是同情,也不是怜悯,而是实实在在让国人瞠目的赛场表现和出色的战绩。昨天,这支平均年龄仅有20岁的盲人足球队,继续着神奇的残奥之旅,1比0,绝杀雅典残奥会季军西班牙,四连胜!这样,中国队就以进6球、不失1球的骄人战绩,提前杀进了残奥盲人足球的决赛。

    最后一分钟绝杀对手

    西班牙队是中国队本次比赛的第四个对手。要想杀进决赛,中国队此役绝对不能输,否则最后一战面对巴西队,任何结果,都会让自己陷入极为被动的境地。整场比赛双方奉献出了很高的观赏性,进攻场面不断。苦战直到最后1分钟才打破僵局。替补出场的小将郑文发再度单骑救主,一脚有力的劲射,让久攻不下的中国队终于获得了丰厚的回报。

    四连胜!中国队积分达到12分,高居六队之首。巴西队昨天5比0大胜英国队,3胜1平积10分,名列第二。阿根廷2比0击败韩国队后,2胜1平1负积7分,暂列第三,但因净胜球比巴西队少太多,因此即便最后一场巴西输给中国,阿根廷获胜,阿根廷也无法跻身前两名。这样,中巴两队实际上已提前预订了17日决赛的入场券。

    “临时工”击败职业队

    其实,残奥会的每场比赛对中国队来说都不“公平”。看看此前的对手阿根廷、英国等队的球员组成,以及昨天的对手西班牙,队中的主力球员均在河床、皇马、塞维利亚、马拉加等职业队效力。相比之下,中国队的队员几乎都是“临时工”,像王亚锋、郑文发、王周彬等都是学生,队长李孝强是名按摩师。

    据中国队领队陆上骥介绍,这支队伍成立于2006年底,跟世界其他国家比起来,中国五人制(盲人)足球起步较晚,西班牙等强国早在二十多年前就开始这项运动了,不少国家都有了职业队伍。

    谈到这些孩子,陆上骥非常动情,他介绍说这批球员大多来自贫困家庭,大部分属于后天失明。因为队伍太年轻,代表团并没给他们任何任务。不过已经闯入决赛的队员们却“野心勃勃”———他们想攻破世界超级强队巴西队的大门。

    轻装上阵冲金牌

    中国男足问鼎世界冠军!放在以前,这绝对是个天大的玩笑。然而今天,这帮“黑暗中的舞者”正在让这个“不可能”变为可能。“踢到这个份儿上,接下来,就看小伙子们的发挥了。”教练董俊杰赛后如释重负地说。而面对盲人足球领域里的桑巴军团,小伙子们已经准备迎接挑战了,“如果夺得金牌,我们首先要一起唱国歌,然后想到什么唱什么”。

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztzhmy(游客)发表评论于2008-9-11 9:03:00
    ztzhmy(游客)
    谢亚龙敏感时期亲自宣布暂离足协
    作者:盒装正品网虫 于 2008-09-10 08:33:31.0 发表 

    中国足球全面溃败,谢亚龙究竟应该承担多少责任?这是一个看似简单,但却无比复杂的问题。众多足球界资深人士都认为,中国足球的体制才是导致如今大溃败的根本原因,谢亚龙只是这个溃败的催化剂。这无形当中让谢亚龙下课增添了某种悲剧色彩。然而不可否认,谢亚龙在任期内,加速了中国足球的下滑,仅此一点,他也必须以下课“谢罪”。

    高层对谢亚龙忍无可忍

    按照国家体育总局的相关规定,每年都会选派一批高中级干部前往国家行政学院学习,时间为3个月。本来谢亚龙不该在此时去学习,但是谢亚龙的种种做法已经让总局忍无可忍,于是便以学习的名义,让谢亚龙事实下课。

    国家行政学院要求非常严格,学员在校学习期间不得请假。目前,国家队和国奥队遭遇双重惨败,中国足协面临诸多重大决策,谢亚龙被派往国家行政学院学习让人深思。谢亚龙在3个月学习期间,“铁腕”南勇将主持中国足协日常工作。谢亚龙在向足协下属们通报自己去学习时,没有解释自己前往国家行政学院学习的原因,也没有流露出今后会发生职位变更的任何迹象。

    3个月后,正好是2008年年底和2009年年初,是国家体育总局各项目中心领导轮岗的时间。按照总局规定,各项目中心领导每4年轮岗一次,谢亚龙和薛立都是通过轮岗到中国足协任职的。如此联想,谢亚龙在国家行政学院学习结束后将被轮岗到其他部门任职,这次离开意味着他从足协彻底“下课”。

    三年半,他换了十位主帅!

    谢亚龙从2005年开始,入主中国足协,一晃三年有余。一位并不懂多少足球的正局级领导干部,日夜操劳,试图实现他“既要政绩,又要成绩”的足球夙愿。然而,每每事与愿违之际,他总能找到解决危机的办法:三年前,他先后直接或者间接,“做”掉十名国字号教练,恰好是男足、女足主教练各五人。

    从2005年2月17日谢亚龙正式上任以来的三年多时间里,他交出的国字号球队战绩如下:男足世界杯预选赛小组赛一场不胜提前出局,亚洲杯小组赛提前出局,女足作为东道主止步世界杯八强。谢亚龙上任的前一天,中国队的世界排名是世界第55位,亚洲第9;但在2008年5月8日公布的新一期世界排名上,中国队排在世界第87位,亚洲第11。也就是说谢亚龙入主的三年多时间里,国足世界排名下降了32位。

    最令人难以理解的是,男足国奥队准备参加奥运会前,谢亚龙甚至在正式比赛前20多天时,剥夺了杜伊的主教练权利,这在世界足球范围内都是罕见的做法,让国奥队最终成为罪人。完全忽略足球规律的做法,在谢亚龙任期内屡见不鲜,他下课也就成为必然。

    一个外行管理内行的悲剧

    2005年2月18日,谢亚龙正式到足协任职。时隔3年半之后,再看看坐在中国足协“一把手”位置上的谢亚龙,已经变成了万人瞩目的“偶像”,不仅被网友恶搞,甚至连央视也乐于播出“谢亚龙下课”的镜头。从某种意义上说,“谢亚龙”这三个字,已经不代表一个特定人,而是一个全民恶搞的娱乐符号!

    是谢亚龙搞垮了中国足球,还是中国足球毁掉了谢亚龙?这是一个难以说得清楚的问题。也许,搞懂了这个问题,也就搞懂了中国足球缘何沦落到今日之窘境。

    一个最明显的例子是,2007年11月下旬20强赛分组抽签揭晓之后,谢亚龙去总局汇报工作时,面对中国队身处死亡之组的客观形势,谢亚龙忙乱之中搞出了一个“双头制”,强行让杜伊全面介入国家队事务。此举遭到南勇等人的反对,然而谢亚龙一意孤行,注定了国家队世预赛的失败。类似的还有中超“南北分区赛制”的问题,谢亚龙为此甚至“废掉”了足协最懂联赛的郎效农。

    在这个过程中,谢亚龙作为足球的管理者,不是先从足球事业本身出发,一个外行却硬充内行,这是谢亚龙的可悲之处。

    谢亚龙履历

    谢亚龙曾任总局群体司司长、田管中心主任以及北京体育大学副校长、国家体育总局科研所党委书记。2001年,谢亚龙同志以中国代表团团长身份带队参加了第八届世界田径锦标赛。

    谢亚龙有丰富的工作经历,先后做过运动员、教师,机关公务员,曾先后在北体大、办公厅、群体司、田径中心、体育科研所、电子信息中心工作,2002-2004年还在陕西安康挂职任市委副书记两年。

    2005年2月任职中国足协专职副主席至今。

    -------------

    第122条回复:
    作者:zqazy 于 2008-09-11 07:58:25.0 发表 

    要从根本上反思.根本上是体制问题,伪改革问题,不是谢一人的问题.


    http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=58746875

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztzhmy(游客)发表评论于2008-8-23 15:21:00
    ztzhmy(游客)北京奥组委:金牌数说明举国体制有效
    2008年08月22日 10:55:45  

    来源:中国新闻网

    八月二十一日,北京奥组委高级顾问魏纪中表示,四十五块金牌(当时的中国金牌总数)在一定程度上说明举国体制是有效的。中新社发 徐长安 摄

    北京奥运会上中国军团已经斩获四十五金,取得历史最好成绩。二十一日,在被问及这是不是中国体育“举国体制”发挥效力时,北京奥组委高级顾问魏纪中表示,四十五块金牌在一定程度上说明“举国体制”是有效的。

    魏纪中在北京国际新闻中心“奥运与中国”记者会上说,中国队现在取得了四十五块金牌,“是预料之外的好”。

    对于“举国体制”,魏纪中表示,把全国优秀的运动员集中起来进行训练这种做法不是只有中国有,世界上有很多国家都是这样做的,只不过说法不一样。

    “美国有奥林匹克训练中心,美国奥委会的费用是政府根据税法给的,美国的税法规定,美国的一些企业如果要赞助奥林匹克运动,必须把百分之十到百分之十五的收入给美国奥委会,这实际上是政府的变相投入。所以不要认为美国政府对美国的体育事业没有投入,它是另一种体制。”

    魏纪中表示,其他国家也都有不同的方式,叫法不一样,实质差不多。

    在解释这种“举国体制”时,魏纪中说,中国体育的“举国体制”源头上是从原苏联那里学习的,不过中国进行了改进。

    “原苏联解体后,俄罗斯将所有运动队都推向市场,想依靠市场解决这些问题。只有少数职业化程度高、商业化程度强的项目,市场可以解决,但大多数项目,如击剑等,市场是不可能解决的,还是要靠政府的支持。而中国则坚持了国家支持和市场化相结合。”

    魏纪纪中说,在条件不完全成熟的情况下,完全推向市场,其副作用是很大的,中国足球就是一个例子。

    (记者 徐长安)

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztzhmy(游客)发表评论于2008-8-21 18:48:00
    ztzhmy(游客)
    范志毅幡然醒神:足球改革毁了中国足球

    作者:云淡水暖 文章发于:乌有之乡
    更新时间:2008-8-15

    男足国奥队无疑是本届奥运会,中国代表团中的受气包,男足输了和别的任何项目输了,受到的精神待遇天壤之别,杜丽、朱启南失手,媒体上,网络上一片安慰、鼓励之声,男篮输给美国、西班牙,媒体上、网络上找来无数理由说他们打得好,“输球不输人”。唯独男足,痛斥之声、责怪之声,声声入耳,其言词之尖酸,其话语之刻薄,草民这个旁观者都觉得不堪,更有甚者,以评论足球起家的“大眼”李承鹏,居然在男足的伤口上撒盐,放言“再也不写男足(的话题)”,这相当地添乱。还有媒体“添油加醋”地说,女足在秦皇岛驻地餐厅“偶遇”男足,竟形同陌路,还有记者说女足队员表示“跟他们(男足)没什么可说的”。真是墙倒众人推。草民以为,男足水平如此,众人也不必太不饶人,毕竟是奥运会,来的队也都不是善主,还是“和为贵”吧。

    但原因还是要找一下的,俗话说“内行看门道”,早已退役的原国家队队长范志毅,脸上也挂不住了,出来议了一下“门道”,毕竟是同门师弟。今日(8月14日),范志毅在自己的博客上挂出来一篇文字,标题是“足球改革毁了中国足球 背着良心的人应该感到害怕”,(http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d9685a00100a7v9.html),看来小范试图要从根儿上找原因了。

    首先,草民觉得小范的话像个运动员出身的人说的,直率之中带点火气,没那么些文人的讲究,范志毅对中国男足的现状看来也是极端失望,“中国足球这几年,真是越来越差,差的让人看不明白。作为这届参加过世青赛的球队,本来是盼着他们让中国足球回升一点,出些成绩的。结果呢?”,小范“看不明白”的,显然不止于队员和教练,小范说“作为管理足球的人,有的时候光顾脸面来说话,甚至背着良心说话的人恐怕走到这一步也应该害怕了吧。”,博客的风格与网文一样,想到哪儿说到哪儿,这句话,小范写了两次,但是,“害怕”什么呢,小范说的并非光是是时间和金钱,按照小范的说法,男足几年来满世界飞来飞去,花的钱海了。

    但小范想追问的是整个国家足球运动的氛围,“中国足球走到这一步,已经不是调整战术,战略所能够挽救的了。中国足球的整体环境已经陷入了历史上最大的危机中,我们这些搞足球的人难道不应该去反思一下么?”。这一点,不是小范个人的体会,包括李大眼在内的国内业内人士、非业内人士,球迷、非球迷,都有一种“哀莫大于心死”的悲苦,别看大家嬉笑怒骂好像是一场闹剧,但是,耗费了国家、社会如此多财富的男足,说遇到了“危机”,是不为过的。

    “没有比较就没有鉴别”,范志毅虽然没有一些文人写“思痛录”的文采,但也有比较清晰的思路,“思痛录”们用的是今昔对比,小范也是,小范的标题说的很明确“足球改革毁了中国足球”。然小范所说的“改革”,需要一个时间界定,因为“改革”一词还伴有“推进”或者“深化”或者“里程碑”的涵义,小范说的“改革”的临界点为何时呢,

    第一,“我们这一代球员算是一个划分点吧。我们之前的球员都是专业运动员,我们也是从专业体制过来的。”,草民理解,所谓“专业体制”,指的是足球“市场化改革”之前的专业队模式,小范他们这拨球员,正是“市场化改革”的“前驱”,所以,小范所指的“改革”,是足球的“市场化取向改革”。客观地说,至少在个人财富积累上,小范们是这场“市场化取向”改革的受益者,或者说既得利益者。

    第二,“说实话,专业体制的那个时候真是非常艰苦,但是那几批球员却都挺过来了,而且有些人还出了成绩。但是现在呢?底子本来就不好,到最后还乱搞,把体校都取消了,非要改成什么俱乐部梯队,改成足球学校。可事实的结果是那些地方根本出不来人才。”,这真的是不好比,“真是非常艰苦”,可能有两个方面,一是物质待遇方面,吃计划经济的“大锅饭”,靠信念和觉悟“挺过来”,即便“有些人还出了成绩”也不像现在这样重金奖赏。至于“俱乐部梯队”、“足球学校”之类,草民以为还是个形式问题,关键是人心,用《天下无贼》中葛优的一句台词,“人心散了,队伍不好带了”。人心在于哪里,在于大环境的熏染和专业环境的造就。

    第三,“如果说体校的问题还是专业范畴的话,那么我们的基础环境又怎么样呢?各位网友,尤其是现在还在上学的网友自己想一想,现在放学踢球你们还有踢足球的地方吗?我们还有没有供大家游戏足球的一片天空?足球越来越不普及,可是上层建筑的条件却是很优越,甚至有点物欲横流。我们的职业联赛,我们的职业球员如此好的起点,用了几乎15年,最后越做越滥,甚至打到不入流。我们不得不质问一句,这都是谁一手造成的?”。

    其实,范志毅谈了两个问题,一个是市场化改革非但没有起到带动大批青少年热爱足球,积极参与锻炼的作用,反而淡化了群众参与的色彩,变成了“贵族体育”的怪胎,少数人把玩的事物。一个是“金钱挂帅”,宠坏了圈子里的少数人,范志毅说的“上层建筑的条件却是很优越,甚至有点物欲横流”,已经把职业足球视为社会架构中的“上层建筑”了,“物欲横流”的背后,还有声色犬马,游戏人生,光怪陆离等,打架斗殴、嫖娼吸毒、赌波作假、骄奢淫逸这些下三滥的行为,这些年来国人已经见怪不怪了。范志毅的所谓“职业球员如此好的起点”,一个应该是说在专业体制下“吃苦”传下来的一些东西,还有刚开始市场化“转型”的时候,大牌球员们畸高的薪水。

    当然,俱乐部化不是不行,欧洲足球水平最高,搞的就是俱乐部制,但在中国搞,要符合中国的情况,事实证明,中国男子足球是市场化改革最早、市场化程度最高的体育项目,但也是最令人失望的体育项目。正如范志毅所认为,不但没有形成新的、更有效率的、更高水平的足球运动,反而出来一群唯利是图的商人兼“球员”,职业化不像职业化,没有职业化的敬业精神,专业化体制已经被摧毁,没有了专业体制的吃苦精神,还丧失了后备力量和群众基础。

    反思的目的是为了更好的前进,小范说“足球改革毁了中国足球”,那么这种已经被十几年的实践所证明是失败的“足球改革”,还要不要“坚定不移”地“深化”下去,要么还是无论如何“足球改革动摇不得”、“足球改革倒退不得”,只要一戴上“改革”的帽子,就刀枪不入了?老话说“为人民的利益坚持好的,为人民的利益改正错的”,国人、社会、国家投入了无数金钱,无限的期待的男子足球,能不能把原先的“改革”来一个“改革”,起码让大家在国际大赛中看到如女足般的那种一点气势和成果。

    范志毅指出了皇帝的那件“新衣”,就看有没有人出来承认了。更重要的是,有没有敢于向原来的“足球改革”叫板,并且敢于实践艰苦探索,该退就退,该转就转,别在走不通的死路上继续跌倒了。
    以下为zqazy的回复:
    范志毅的BLOG
    2008-08-13 22:31:05

    足球改革毁了中国足球 背着良心的人应该感到害怕

    看了国奥队这场比赛,让我还能说什么好呢?应该说,作为08一代的球员,这些球员们是幸运的,他们有机会感受奥运。当然,最后的结果是1平2负。不过,就算是重在参与吧,这也是中国足球聊以自慰的一个最好借口。

    然而,踢了比赛,至少我们应该知道我们的差距在什么地方。我们离我们的目标还有多远。看了三场比赛,大家也都看到了,我们和其他球队根本不是一个档次的球队。其实北京奥运对于中国足球来说是多么好的一个机会啊,但是就是这个机会,我们就那么给浪费了。我觉得上到足协,下到球员都应该好好反思反思,我们考虑问题的方式是不是有问题?做事的方法是不是有问题?为什么应当我们露一把脸的时候,我们却搞了个灰头土脸?

    比赛已经踢成这样了,技不如人那时肯定的。但是技不如人没关系,但是你至少应该知道自己是怎么就技不如人了吧,为什么堂堂七尺男儿,堂堂数十亿人口的泱泱大国,足球运动开展的竟然如此不好?应该到了反思的时候了,足协应该考虑一下,到底是教练的问题还是球员的问题,还是自己本身就有什么问题?作为管理足球的人,有的时候光顾脸面来说话,甚至背着良心说话的人恐怕走到这一步也应该害怕了吧。

    中国足球这几年,真是越来越差,差的让人看不明白。作为这届参加过世青赛的球队,本来是盼着他们让中国足球回升一点,出些成绩的。结果呢?世青赛之后杜伊带了两年,但是一直没有一个固定的人员和打法,这样漫无目的热身,岂不是怎么搞都是白费?

    作为备战奥运会的一代,承担了那么艰巨的任务,可是咱们又是怎么备战的呢?这两年我们是发展出什么战术打法?还是充分了解了对手?恐怕都没有吧。其实到最后我们不得不说,其实前后两年,备战的工作一直在进行,耗费了那么多的人力,财力,到最后是这样一个结果。应该说,我们的足协,教练,球员都要好好的反思一下。钱花了不少,从非洲到欧洲,从法国到意大利,来回集训,但是最基本的战术打法都固定不下来,这是怎么备战的呢?

    中国足球走到这一步,已经不是调整战术,战略所能够挽救的了。中国足球的整体环境已经陷入了历史上最大的危机中,我们这些搞足球的人难道不应该去反思一下么?

    比赛这样,技不如人没关系,但是要知道怎么技不如人,足协也应该考虑,反思?教练问题?不是吧。作为管足球的,顾及脸面,背着良心说话的人害怕了吧。我们这一代球员算是一个划分点吧。我们之前的球员都是专业运动员,我们也是从专业体制过来的。说实话,专业体制的那个时候真是非常艰苦,但是那几批球员却都挺过来了,而且有些人还出了成绩。但是现在呢?底子本来就不好,到最后还乱搞,把体校都取消了,非要改成什么俱乐部梯队,改成足球学校。可事实的结果是那些地方根本出不来人才。

    如果说体校的问题还是专业范畴的话,那么我们的基础环境又怎么样呢?各位网友,尤其是现在还在上学的网友自己想一想,现在放学踢球你们还有踢足球的地方吗?我们还有没有供大家游戏足球的一片天空?足球越来越不普及,可是上层建筑的条件却是很优越,甚至有点物欲横流。我们的职业联赛,我们的职业球员如此好的起点,用了几乎15年,最后越做越滥,甚至打到不入流。我们不得不质问一句,这都是谁一手造成的?

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztzhmy(游客)发表评论于2008-8-21 18:46:00
    ztzhmy(游客)
    薛涌:奥运项目背后的社会阶层
    http://www.sina.com.cn 2008年08月19日07:47
    新闻晨报
      作者:薛涌 (发自美国)

      我不久前在一篇文章中按照美国的体育现状把奥运项目分为三类:第一类是商业化项目,如篮球、足球等。运动员本身是职业出身,奥运会对他们并不太重要。这种运动也有悖现代奥林匹克最原初的业余精神,至今还不算奥运的主流;第二类是田径游泳等有极高观赏价值的项目。这些项目过去是业余的,但因为收视率好、商业价值大,很容易得到大量的赞助,实际上已经专业了。如今是奥运会的顶梁柱;第三类是船艇、射击、击剑等较少有人看的小项目,运动员单靠干这个吃不了饭,仍然维持在业余的状态。

      不用说,第一类项目的运动员,如科比等,动辄身价千万美元,贵如王侯。第二类的运动员,如菲尔普斯等,收入比不上科比,但也相距不远了。至于名气小些的,大体能靠赞助收入维持相当高的专业训练条件,并且进入富人阶层。第三类则最可怜,参加奥运会完全是个赔本的买卖。

      不过,如果你分析一下这几类项目的参与者,则又会发现相反的现象:第三类项目的运动员多为贵族,常青藤出身的最多。第二类则多出自美国的州立大学,似乎不那么精英了。第一类项目的运动员,则多是贫民窟里出来的穷孩子。

      梦八确实威风。但根据最近的一项调查表明,NBA球星退役五年后,三分之二会沦为贫困。这不是说他们挣得不够多。恰恰相反,他们的收入让华尔街的金融家也羡慕不已。但是,这些球星多是穷孩子,从小父母很少教育,长大光打球不读书。一旦有钱就容易忘乎所以,自我膨胀。他们中的有些人不仅挥霍无度,而且经常和不同的女人生一大堆孩子,最后频频被法院强令支付抚养费。退役后收入急剧减少,生活方式却不改变,没几年就一贫如洗。

      田径游泳的运动员相对没有那么暴富,许多人能利用拿金牌时代积累的金钱和名望在退役后继续创业,并且经常从事和自己运动相关的行业。比如菲尔普茨在密歇根大学学的就是体育市场等专业,明显以后希望靠体育吃饭。

      第三类的队员最有贵族气味。这次北京奥运会,常青藤子弟已经代表不同国家赢得十三枚奖牌,其中五枚是金牌。这些项目也大多集中在船艇、击剑、射击等项目中。比如,美国女子八人单浆赛艇金牌得主中,有来自哈佛的Caryn Davies,来自宾西法尼亚大学的Susan Francia和来自普林斯顿的Caroline Lind。加拿大男子八人单浆金牌得主中则有来自哈佛的Malcolm Howard和来自达特茅斯的Dominic Seiterle。此项银牌得主英国队中,则有耶鲁子弟,获铜牌的美国队中有普林斯顿子弟。击剑项目的银牌得主有四名常青藤子弟,他们分别来自耶鲁、哥伦比亚和哈佛。这些人大都是运动世家出身,父母就从事类似的小项目。他们的未来,也常常和这些奥运会项目无关,而是走常青藤的正途:进华尔街,当医生、教授、律师等等。

      为什么会如此?美国的上流社会仍把体育作为教育孩子的重要手段。但是,他们总想方设法保持这种教育的纯净性。比如,当橄榄球越来越职业化后,许多中高产不愿意孩子再从事这种项目,结果造成了网式曲棍球作为替代品在郊区富裕社区的流行。这些小项目,贵族口味甚高,而且费用比较贵,结果经常在精英阶层中世代相传。而没有其他出路的穷孩子,则被丢在贫民窟的篮球场上,最后造出几个超级巨星来。

      可见,奥运会上最职业化、最耀眼的明星,日后的人生未必如意。相反,那些最业余、最不起眼的,经常属于世代成功的家族。这也不禁让我们反省:奥林匹克运动正在获得越来越大的商业成功,但这种成功,未必意味着运动员作为一个更完美的人的成功。相反,现代奥林匹克那种业余的原初精神,只保留在最不起眼的角落,并依然在塑造着成功的个人和家庭。

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztXH.(游客)发表评论于2008-8-20 11:40:00
    ztXH.(游客)
    谢亚龙:男足打出了气势 女足没精神没斗志没技术
    2008年08月20日 08:55:53  来源:中国新闻网

    18日晚,从32岁的大姐韩文霞到17岁的老幺娄佳慧都回到了各自家乡,在家人的陪伴下通过电视观看了巴西和美国分别淘汰各自对手会师奥运会女足决赛的经典战役,她们管这叫享受。而4年前同样提前告别奥运解散后,当时那些姑娘却选择“不见球形、远离绿色”,在闭门思过中洗刷屈辱的0比8……尽管小组出线不值得骄傲,但本次奥运会中国女足却有理由享受平和与宁静,所以,就算是谢亚龙在玫瑰告别会上的讥讽打击,姑娘们也大可不放在心上。


    17日上午8点半,中国女足在香河基地会议室里进行了参加本次奥运会的赛后总结。第一项是队员总结,由于前一天晚上,姑娘们都已经按要求写好了各自的书面总结报告,直接依座次念自己的报告即可,但出人预料的是,从第一个念总结报告的周高萍开始,会议室的气氛就一下子凝重起来。坐在周高萍旁边的李洁、毕妍依次念自己的总结时,不少姑娘已经将脸深埋在胸前,等到毕妍读完轮到浦玮总结时,这位已经做出退役决定的老将再也抑制不住情绪,夺眶而出的泪水不仅打湿了写着总结的纸,哽咽的声音甚至无法顺利地将总结读完……

    其实,从浦玮开始,每位姑娘读总结时几乎都伴有队友的低声啜泣,因为每个人在总结中都有相同情感的表达:“虽然没进四强,但我们看到了方向,只要这样坚持下去就充满希望;这支球队成立4个月来大家都感到很开心,真希望时间能够再长一点,晚些再离别。”

    8月15日,球迷在体育场外为中国女足加油。当晚,中国女足将在秦皇岛奥体中心体育场举行的奥运会女足1/4决赛中迎战日本女足,球迷们纷纷赶来为女足姑娘加油助威。 新华社记者 李紫恒 摄

    这种离别泪水的“传染性”极强,轮到倒数第二个总结的老将谢彩霞时,这位从马元安时代就渴望奥运会,在绿茵场上坚持拼搏20年的广东老将已经泣不成声,尽管谢彩霞位列18人名单之外而零出场,但她依然对这支队伍充满了留恋,她爱中国女足、她爱足球!行将退役的老将泣血的言语,终让总结会上零散的哭声连成一片。

    其实,在中国女足历届奥运参赛队中,平均年龄只有23岁的这届队伍最年轻,但谢亚龙执政三年来,这群年轻人却经历了令人震惊的6任主帅更迭,“谢奥运”不断拍脑门不断瞎折腾让这群姑娘变得“早熟”。因此,她们更懂得珍惜来之不易的稳定与团结,哪怕商家军的存在只有4个月,也值得她们去珍惜去流泪!当然,和去年世界杯一样,没能在“天时地利人和”的家门口进入奥运四强,是她们此生都无法弥补的遗憾,香河会议室内纷飞的眼泪,实在包含了太多内容。

    去年世界杯被挪威淘汰次日,多曼斯基曾给姑娘们每人留了一封亲笔信,说她永远爱她们,感人至深。此次面对离别,商瑞华并没有瑞典女人的浪漫,但分管女足的副主席南勇却给姑娘们留下了类似的话语。他说:“我们要听从组织安排决定下一步工作,虽然身不由己,但如果让我做选择,我希望能够继续跟咱们中国女足待在一起!”在总结中,南勇还向姑娘们提出了5点要求,但均以勉励为主。

    姑娘们纷飞的眼泪真情流露,商瑞华坦诚的告白感人至深,这样的离别场景无比契合了奥运参与精神和足球的团队理念,但最后一个发言的谢亚龙却打破了这份和谐。受过谭望嵩飞腿与郑智铁肘考验的谢亚龙有足够的铁石心肠对抗女人的眼泪,他在最后的总结陈词中将中国女足贬低成“既无斗志、又无能力”的反面典型,他说:“去年世界杯四分之一决赛虽然输给挪威,但那不过是因为一个失误,场面占优输得壮烈。但你们打日本这场比赛却要精神没精神、要斗志没斗志、要技术没技术。原因是什么?因为你们本来技术就差,脚下没谱,但却从不加练!”

    谢亚龙以巴西队为例教育中国球员,“人家巴西队技术那么好,大牌那么多,人家却在晚上11点去酒店健身房练力量,你们什么时候练过?”越说越气的谢亚龙提出了一个专业名词——“叉腰肌”,他指出中国女足身体肌群中最需要训练的是“叉腰肌”,但姑娘们并不知道他所说的这个肌肉部位在哪里。

    谢亚龙的话让姑娘们无语,但却不是因为被他说服。(来源:体坛周报)

    谢亚龙评男足

    “我很满意,虽然出局了,但我们打出了中国队的气势!巴西队是世界强队,我们今天本身就人员不整,教练组已经想尽办法弥补,但是还是技不如人,不过队员在场上的拼劲我还是满意的,在强敌面前,球队没有放弃,打出了气势。”

    ——谢亚龙在中国国奥队与巴西队赛后说道(来源:人民网)

    http://news.xinhuanet.com/olympics/2008-08/20/content_9530525.htm
    以下为zqazy的回复:

    标题:合适?谢亚龙赞男足打出气势 批女足为“三无产品”
    ……

    第116条回复:

    作者:zqazy 于 2008-08-20 10:34:59.0 发表

    老谢为啥这么牛?原来足球改革了。

    http://news.xinhuanet.com/forum/2008-08/20/content_9530580.htm

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    Re:评《国足欢迎你》
    wwwater发表评论于2008-8-14 12:58:00
    wwwater牛,裹足贱儿牛啊!
    以下为zqazy的回复:
    裹足?哈哈,来了一位新朋友!谢谢啊!

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    Re:评《国足欢迎你》
    wwj发表评论于2008-8-14 12:29:00
    wwj呵呵,我怎么查看GOOGLE不再有教育人的病毒提示。
    恩,如此而已那里确实有时很奇怪,就和教育人的评论无法提交一样恼火。
    等待那一切都好的一天。
    看起来大家串门依然方便。
    不知道要是去海南了能不能见见老头子。
    以下为zqazy的回复:
    哈哈,两天见三次了,谢谢小筒子!

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    Re:评《国足欢迎你》
    ztXH.(游客)发表评论于2008-8-13 22:04:00
    ztXH.(游客)(接正文)

    第57条回复:
    作者:晓海伦 于 2008-08-13 11:07:40.0 发表 


    本届国奥队足球队的经费开支:
        一、 三年多总计26次集训,每次平均耗费110万人
        民币,合16万美元左右,总计耗费420万美元。
        二、 出国拉练17个各国家,每次耗费120万人民币,
        合美元17万左右,总集耗资290万美元。
        三、 教练员工资120万美元。
        四、 一共在友谊赛中胜了13场,平均每场赢球奖8万
        元人民币,合美元1。1万美元,合计14万美元。
        五、 足协官员为国奥队出差消费11万美元。
        六、 足协为国奥召开有关“研讨会”19次,平均每次
        报销人民币7万人民币,合计133万人民币,折合美元19万元。
        七、 国奥队员津贴补助总计260万人民币,折合美元
        37万美元。
        八、 其他开支140万美元。
        上述开支已超1000万美元。看到这笔帐单,心在流血。中国纳税人的血汗钱,就被这批无球风、无球德、无球技的猪狗队糟蹋了!


    国家拨出的1000多万美金,都开销到哪里去了?????
    是用于训练了,还是用于贪污腐败了,还是吃喝嫖赌抽了?????

    国家拨出的1000多万美金,就培养了这样一帮鱼鳖虾蟹???

    国家拨出的1000多万美金,就培养了这样一群乌合之众????

    国家拨出的1000多万美金,就培养了这样一群猪猡???????

    足协政治干预足球已经不是一天两天的事情了!
    国家足球队无论到哪里训练都首先要找小姐陪睡,早已经是一个不公开的秘密?
    中国足球队已经是安排领导干部子女就业、流氓无赖的猪狗队!

    体制不改革,国奥队无望!
    谁上赖都白费!
    当时喊王俊生、阎世锣下课的时候也是这样,但是最后结果证明黄鼠狼下豆鼠子——一辈不如一辈,一蟹不如一蟹!
    优良传统已经被如今这个物欲横流的社会状况淹没!
    职业化后,男足的队员们便逐渐富裕,即使是现在的这些国奥队员也有不少开上了名车。联赛中诸如连胜奖金、夺冠奖金等等是俱乐部老板激励队员的最好方法。好像没有奖金队员们就失去了踢球的动力。正如阿根廷《民族报》所说,男足运动员的月薪突然从200元涨到了20万。百万富翁式的球员产生,给足球事业带来了混乱。这些百万富翁开始缺席训练,夜生活也变得丰富。拥有一个相对优越物质环境的中国男足德精神和意志力几乎为零,并加快相反方向发展------经常找小姐、逛酒吧、夜不归宿、参与黑社会组织……荣誉感和责任感消失殆尽。无人敢管,也无人管得了。
    再加上一群只懂政治的人指导足球,中国足球队简直是乌烟瘴气、一盘散沙!
    但是,不得已,还是要喊——————谢亚龙,滚蛋!国奥队,解散!

    反观人家日本队,,原先足球水平与中国差不多,但自从聘请特鲁西埃担任主教练后,放手让其培养从青少年到成年的足球队伍,从此日本足球水平突飞猛进,战略战术迅速赶上了世界前列这班车!
    当年在北京的亚洲杯足球赛上,打入中国队球门的那个空中接力的任意球,就已经充分说明问题!!!特鲁西埃的执教风格最适合中国队,而且有好几次的机会,但最后都不了了之!!!因为足协要权,要外行领导内行,所以必然要排挤特鲁西埃1

    国家体育总局、中国足协,你对得起13以中国人么?你对得起当中国务院对你的信任么???
    你对得起,国家在财政吃紧的情况下拨付的1000多万美金么????

    最终结果是,国家体委打着为奥运的旗号,拨款给自己的小金库——中国足协。足协把男足当成发财、敛财的工具。能在国家体委和足协说上话的官僚政客、奸商富贾、实力派把中国足球队,当成了子女就业新门路、当成安插提拔自己人的腐败机构。足球队员把足协当成金矿、就业渠道和圆发财梦的渠道,把国家集体荣誉当足球踢着玩儿。

    最终结局是,人人不卖力,人人骂娘,得到的嫌少,没得到的嫌多。谁也不服谁,谁也不惯着谁,谁都管不了谁,谁也不敢管谁。大赛必输,场场一狼!


    1、中国必须解散官僚领导的中国足球队!郑智、谭望嵩这样的无德无才无能无赖能进入国奥足球队,本身就说明中国男子足球队任人唯权、任人唯亲、任人唯钱、人人唯势,严重腐败堕落,病入膏肓、不可救药!长痛不如短痛。中国男子足球队要想实现奥运梦想,必须立即解散现在的国奥足球队,从头再来!!!

    2、必须解散官僚化的中国足协。长痛不如短痛,现在的情况只能解散足协,从头再来!!!

    3、必须解散国家体育总局这个吃饭机构。长痛不如短痛,现在的情况只能解散渎职无能、贪污无度、胡作非为的国家体育总局,从头再来!!!

    4、必须严格审计、审查国奥队开销,网上、媒体上公开审计、审查结果。审查这1000多万美金都划到哪里去了??是真正训练了,是贪污腐败挪用挤占了,还是吃喝嫖赌抽了?

    5、解散前,禁止一切财政资金、国企资金进入男子足球队。将足球彩票中拨付男足的资金转给红十字会。让他们自给自足、自己刨食、自己找饭吃。将钱用于希望工程。全体具“国家干部”身份的男足从业人员买断工龄,下岗再就业。其余全部清退。

    6、女足教练商瑞华的实践证明,教练不一定要请洋教练。可否考虑重新组建的中国男足,由商瑞华带领???

    7、国家体委、中国足协,必须正式发布新闻发布会,在奥运会闭幕式上真诚地公开向比利时球员和比利时人民道歉,公开宣布开除谭海嵩、郑智,终身禁赛。希望受伤的球员能早日康复,尽快挽回国家荣誉损失。同时向世界宣布,正式解散中国国奥足球队。中国男足已经被抛弃,中国的声誉也许已经扫地。

    8、踹人者谭望嵩,已经构成寻衅滋事,应先予行政拘留。如果被揣者波科格诺利构成伤残,应予涉嫌故意伤害罪、寻衅滋事罪,数罪并罚,赔偿损失,予以刑事追究并处罚金,维护奥运会的尊严!尽快挽回国家国家声誉。

    能直面死亡方能涅盘!


    但是,不得已,还是要喊——————谢亚龙,滚蛋!国奥队,解散!

    http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=57794922&pg=2
    以下为zqazy的回复:

    国奥最后一战对决巴西 谢亚龙称要把对手打怕

    http://2008.QQ.com   2008年08月13日12:59  成都晚报 

    虽然外界都认为中国国奥队在北京奥运会的最后一场比赛中,不可能战胜拥有罗纳尔迪尼奥、帕托、迭戈的巴西队,但是中国足协副主席、中国国奥队领队谢亚龙还是嘴上不肯服输:“要有一种强烈的自信,要做到让对手怕我们。”


    轻松观战之:两名门将“同”上场


    在输给了比利时队之后,中国国奥队的北京奥运会之旅基本上可以划上一个句号。和巴西队的比赛更多的是一个过场,但是即便是这样一场走形式的比赛,中国国奥队也面临着巨大的困难。在前两场比赛结束之后,中国国奥队一共有谭望嵩、郑智、冯潇霆和苑维玮四名球员因为红黄牌停赛,再加上受伤的韩鹏、陈涛和沈龙元,18名球员中有7人将无法登场比赛。如果3名伤兵在赛前无法及时复出的话,中国国奥队的替补门将刘震理将与主力门将邱盛炯一起,首发出场迎战巴西队。

    ……

    轻松观战之:让巴西怕我们

    屡战屡败、屡败屡战是中国足球的基本规律,可是中国足协副主席谢亚龙就是不信邪。在昨天中国国奥队的例会上,谢亚龙表示经过两场比赛中国队仅仅获得一分,最后面对强劲的巴西队,实际上小组出线机会已经很小了。谢亚龙鼓励队员们要在与巴西的比赛里打出团队凝聚力,要把团队凝聚力体现在每一脚球上。“希望大家不要放弃,珍惜难得的比赛机会。这场比赛无论结果好坏,大家都要全力以赴才能提高自己。”

    虽然末战巴西已无关出线,但谢亚龙还是在精神方面提出自己的具体要求,他说:“我们的体能、技术和身体素质可以不如对手,但是我们的精神和作风绝对不能比对手差,我们应该上去就踢,要有一种强烈的自信,要做到让对手怕我们。”记者 薛剑

    __________________

    [快讯]全场球迷喊谢亚龙下课 震耳欲聋响彻球场
    2008-08-13 21:26 来自:体坛网

      体坛网讯 北京时间8月13日,中国国奥迎来最后一场小组赛,对手是两战全胜已经提前出线的巴西队。此前中国队糟糕的表现令中国球迷很不满,本场面对实力强大的巴西队,又有多名球员无法出场,只能希望国奥队以一场精彩的比赛来完成谢幕演出。

      当中国队被巴西队打进第2个球后,全场球迷再也看不下去国奥队被羞辱的场面,再也无法抑制对中国足球窝囊表现的不满,在最后20分钟的里,球迷有组织地喊了5次“谢亚龙,下课”!全场震耳欲聋!

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    Re:评《国足欢迎你》
    solomon发表评论于2008-8-13 17:35:00
    solomonyo2里的问题是,有部分网友,使用yo2的服务器并注册了自己的独立域名,所以感觉是自己有网站了,所以天马行空,写了些不该的东西,导致被盾了。连累了我们无辜的人民。
    所以,还是教育人好,除了有病毒。
    现在是hehe1.cn
    以下为zqazy的回复:
    写了些不该的东西?怎么这么不听话?这些小东西,向老头学着点。
    我等待没有病毒和“允许提交”的那一天。恐怕此生难矣。

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    Re:评《国足欢迎你》
    恋爱蝴蝶(游客)发表评论于2008-8-13 16:19:00
    恋爱蝴蝶(游客)呵呵,我现在主要发展那边。当然比这边多了。不过哪及你老人家人气旺盛。
    这两天教育人貌似好了,大家依然可以串门的。
    你们的网址相当好记。我以后要多问候~~~
    以下为zqazy的回复:
    难怪。笑话老朽就不好了。燕之父说我走投无路了,才是实话。所以得谢谢你们!
    貌似好了?我回复时木马正横行啊……

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    Re:评《国足欢迎你》
    恋爱蝴蝶(游客)发表评论于2008-8-13 16:17:00
    恋爱蝴蝶(游客)燕之父这个评语看不懂。我看我们的老头子就很好。
    男足现在太臭了。
    原来你在海南,好地方呀,我很想去呢,有机会也一定会去的。
    以下为zqazy的回复:
    又来一位正话反说者,男足太臭。
    海南养老好地方。年轻人来一次,看两天可。欢迎您!

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    Re:评《国足欢迎你》
    52swallow(游客)发表评论于2008-8-13 12:47:00
    52swallow(游客)越老越不正经!!!
    以下为zqazy的回复:
    越老才越不正经!!!

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    Re:评《国足欢迎你》
    52swallow(游客)发表评论于2008-8-13 12:46:00
    52swallow(游客)老不正经!
    以下为zqazy的回复:
    老了才不正经

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